Tema: Netværket
Tema: Forklædt som Racist på Facebook
Muhammedkrisen og Trykkefriheden - Rose og Hedegaard
Seneste
Klassisk fremmedhad forklædt som modstand mod Islam
Senest opdateret: Mandag, 12. december 2011 17:17 Onsdag, 07. december 2011 10:56
48 Comments
Associated Press sætter spot på dansk islamfjendtlighed og på Europas nye yderste højrefløj.
Europas yderste højrefløj forsøger at samle sig til kamp mod islam. Sådan beskriver Associated Press situationen i artiklen "Europe's radical right focuses on fighting Islam" der i dag blev offentligjort i flere internationale medier.
I artiklen deltager også Netavisen P77 egen blogger Margrethe Monika S. Hansen, der i flere år har fulgt og beskrevet det internationale islamfjendske Counterjihad miljø.
Et par citater fra artiklen.
“Danish blogger Margrethe Hansen, who spent three months infiltrating far-right groups online, says the Danish Defence League probably counts about 100 active members - a considerable number considering the group was founded last year - and has the potential to become the strongest far-right group in Denmark.”
"Under the facade, when I was undercover on the Internet, I participated in closed groups where they are talking like racists: 'Immigrants are stealing our money, our women,'" she says. "But it's an easier message to sell if you say 'we are against extreme Islam.'"
http://www.cbsnews.com/8301-501714_162-57338201/europes-radical-right-focuses-on-fighting-islam/
I 2010 gik Margrethe undercover forklædt som racistisk nationalist og infiltrerede i løbet af en periode på 3 måneder flere islamfjendske grupper på Facebook. Hendes oplevelser blev senere bragt i en artikelserie her på Netavisen P77, under overskriften Forklædt som racist på Facebook.
Hendes erfaring og viden om islamfjendske grupper og deres ideologi er blevet aktuel i forbindelse med den politimæssige efterforskning i den norske terrorsag, dette nævnes også i artiklen fra AP.
Foruden P77s egen blogger, deltager i artiklen flere internationale eksperter i terror og højreradikalisering. Sammen forsøger de at give et her og nu billed af udviklingen og tankerne i de ekstreme islamfjendske miljøer på Europas yderste højrefløj, herunder også i Danmark.
Comments
-2 #48 2012-01-20 15:55
JensOleHansen jeg er ikke muslim men jeg har da også stor respekt for dyr. Jeg kan ikke se hvad religion har med sagen at gøre.
Desuden siger Vest også i kommentar 46 at dyrene bliver bedøvet i Danmark så måske er det dig selv der skal tjekke en ekstra gang før du snakker. Jeg kan godt blive lidt træt af at så mange folk herinde lægger ord i munden på hinanden som de ikke har sagt.
Desuden siger Vest også i kommentar 46 at dyrene bliver bedøvet i Danmark så måske er det dig selv der skal tjekke en ekstra gang før du snakker. Jeg kan godt blive lidt træt af at så mange folk herinde lægger ord i munden på hinanden som de ikke har sagt.
+1 #47 2012-01-20 15:46
#46 Vest
Muslimere læser en del af Koranen når et dyr bliver halalslagtet, det betyder at de stadig har respekt for det, og nu til dags bruger man bedøvelse. Jeg er selv Muslim, og da mig og min familie slagtede et lam, hentede vi en speciel person for at gøre det, og som jeg husker bedøvede vi. Det eneste jeg har at sige, at du skal tjekke en extra gang før du snakker.
Muslimere læser en del af Koranen når et dyr bliver halalslagtet, det betyder at de stadig har respekt for det, og nu til dags bruger man bedøvelse. Jeg er selv Muslim, og da mig og min familie slagtede et lam, hentede vi en speciel person for at gøre det, og som jeg husker bedøvede vi. Det eneste jeg har at sige, at du skal tjekke en extra gang før du snakker.
-5 #46 2011-12-20 22:48
#45 Sydvestnortøsti syd,
"Meningsløst at få dig til at fatte noget som helst. Du kan ikke engang erkende at DDL er ekstremister og voldsbøller."
Et af dine argumenter for at kalde dem ekstremister er, at der er blevet kastet med kanonslag til en af deres demonstrationer . Det argument stiller jeg et stort spørgsmålstegn ved og spørger dig gentagne gange, om venstreorienter ede kastere af kanonslag så også er ekstremister i dine øjne. Det nægter du at svare på, hvilket egentlig fint belyser, hvem der ikke vil "fatte noget som helst".
"Og uanset hvordan du vender og drejer det, så TILTRÆKKER Anders gravers NAZISTER. Lige som lort tiltrækker fluer."
Jeg har såmænd ikke benægtet at Gravers's projekt tiltrækker nogle nazister. Jeg siger bare, at han selv og hans organisation ikke er nazister af den grund. SF tiltrækker også kommunister, men derfor er SF trods alt ikke et kommunistisk parti.
Og som du selv kunne dokumentere har Anders Gravers faktisk været i håndgemæng med de selv samme nazister, som du siger han tiltrækker. Han har sågar forsøgt at flå deres hagekorsbanner i stykker. Samtidig står der i SIADs vedtægter, at man ikke kan være medlem, hvis man er nazist. Så den ged er vist barberet ganske grundtigt.
"Det er da for fanden ingen dyr der mærker smerte i 5 minutter! Hvis man skærer halsen over, så mister de bevidstheden indenfor 7 sekunder. Blodtrykket i hjernen bliver nul."
Forkert. Jeg skulle dog have skrevet "op til 5 minutter", for smerten varer normalt "kun" 2 fulde minutter. Se f.eks. Landbrugsavisen : epn.dk/landbrug/article1859740.ece
Andre undersøgelser viser, at det kan tage op til 5 minutter.
Og hvis du med egne øjne vil se et eksempel på helt almindelig halal-slagtning af en ko, so kig her (advarsel! Det er ikke rart at se på, og koen lider voldsomt og længe! Ikke for sarte sjæle)
: www.youtube.com/watch?v=h_bZzxep87c
"Tag nu og find ud af hvordan det foregår i Danmark! Intet er imod dyreværnsloven, så pak sammen med din hysteri. etc...."
Nu sagde jeg jo udtrykkeligt, at spørgsmålet om dyrevelfærd og halalslagtning var en helt separat diskussion. Mit problem i denne tråd var, at man trak en muslimsk religiøs skik ned over en dansk folkeskole. Men du virker meget opsat på at fokusere på og forsvare den muslimske slagtemetode. Her hører det naturligvis med til historien, at vi lykkeligvis i Danmark kræver dyrene bedøvet før man skærer halsen over på dem. Men en del muslimer mener faktisk, at dette er forkert. At dette er imod islam. Derfor foretrækker nogle europæiske muslimer importeret kød, hvor dyrene er slagtet efter den "rigtige" og brutale metode som du kan se i youtube-klippet.
"Og om en ko er halal eller ej ændrer nul og niks på kødets egnskaber."
Det har jeg heller aldrig sagt. Det er noget du pludselig fører ind i debatten for at afspore den.
"Så hvad fanden er problemet egentlig, hvis størsteparten af de dinerende er muslimer i forvejen?"
Problemet er, at man indfører en muslimsk religiøs skik på en dansk folkeskole. Eleverne ville heller ikke lide decideret skade af at blive tvunget til andre muslimske skikke såsom at tørre sig bagi med venstre hånd og sige goddag med højre. Men det ville da være dybt forkasteligt, hvis man pludslig trak en sådan religiøs skik ned over hovedet på eleverne. Eller det mener du måske ikke? Du kan ikke se forskellen på, at man er i Danmark og i den arabiske verden? Og hvis du synes, at det er fint at servere 100% halalkød "hvis størsteparten af de dinerende er muslimer", synes du så også det er fint at servere 100% ikke-halal, hvis størsteparten af de dinerende er ikke-muslimer, eller er det endnu et af de tilfælde, hvor du nægter at være konsekvent?
"Og nej, Jeg har ikke tænkt mig at skrive mit navn. Man kan jo se hvordan andre bliver terroriseret af bindegale højerfolksfasci ster. Det vil jeg ikke stå model til. For politiet gider jo ikke lette rumpen når folk bliver udsat for trusler."
Jeg beder dig såmænd bare om at bruge det samme navn konsekvent her og andre steder. Om du så kalder dig "Benny" eller "Ingrid", det er jeg såmænd ligeglad med. Men mon ikke du har skrevet noget på nettet før du begyndte dit forsøg på provokation her? I det tilfælde skulle du tage og anvende det samme navn, som du tidligere har skrevet under. Hvis du mod forventning ALDRIG har skrevet på nettet før, så bør du blot finde et navn og holde fast i det. Og så er jeg sådan set ligeglad om det er "Øst" eller andre af dine trodsige teenageoprørske navne. Bare du lover at bruge det navn fremover. For det duer simpelthen ikke med de der skiftende navne, og det er enormt uærligt og ynkeligt.
Et konkret spørgsmål: Har du skrevet noget på nettet tidligere, og hvis ja, hvilket navn anvendte du der?
Men det er sjovt, at du er bange for at blive terroriseret af "bindegale højrefascister", når det rent faktisk er dem du mener er højreradikale, som bliver terroriseret. Kim Møller fra Uriasposten og Anders Gravers er begge to blevet fysisk overfaldet. Og jeg selv oplevede forsøg på at hacke min email lige kort efter jeg begyndte at opgive den på ventreorientere de websites som P77. Det har resulteret i at jeg lader den forblive lukket og bruger en anden emailkonto, som jeg ikke opgiver. Men det er da lidt tankevækkende, synes jeg.
"Meningsløst at få dig til at fatte noget som helst. Du kan ikke engang erkende at DDL er ekstremister og voldsbøller."
Et af dine argumenter for at kalde dem ekstremister er, at der er blevet kastet med kanonslag til en af deres demonstrationer . Det argument stiller jeg et stort spørgsmålstegn ved og spørger dig gentagne gange, om venstreorienter ede kastere af kanonslag så også er ekstremister i dine øjne. Det nægter du at svare på, hvilket egentlig fint belyser, hvem der ikke vil "fatte noget som helst".
"Og uanset hvordan du vender og drejer det, så TILTRÆKKER Anders gravers NAZISTER. Lige som lort tiltrækker fluer."
Jeg har såmænd ikke benægtet at Gravers's projekt tiltrækker nogle nazister. Jeg siger bare, at han selv og hans organisation ikke er nazister af den grund. SF tiltrækker også kommunister, men derfor er SF trods alt ikke et kommunistisk parti.
Og som du selv kunne dokumentere har Anders Gravers faktisk været i håndgemæng med de selv samme nazister, som du siger han tiltrækker. Han har sågar forsøgt at flå deres hagekorsbanner i stykker. Samtidig står der i SIADs vedtægter, at man ikke kan være medlem, hvis man er nazist. Så den ged er vist barberet ganske grundtigt.
"Det er da for fanden ingen dyr der mærker smerte i 5 minutter! Hvis man skærer halsen over, så mister de bevidstheden indenfor 7 sekunder. Blodtrykket i hjernen bliver nul."
Forkert. Jeg skulle dog have skrevet "op til 5 minutter", for smerten varer normalt "kun" 2 fulde minutter. Se f.eks. Landbrugsavisen : epn.dk/landbrug/article1859740.ece
Andre undersøgelser viser, at det kan tage op til 5 minutter.
Og hvis du med egne øjne vil se et eksempel på helt almindelig halal-slagtning af en ko, so kig her (advarsel! Det er ikke rart at se på, og koen lider voldsomt og længe! Ikke for sarte sjæle)
: www.youtube.com/watch?v=h_bZzxep87c
"Tag nu og find ud af hvordan det foregår i Danmark! Intet er imod dyreværnsloven, så pak sammen med din hysteri. etc...."
Nu sagde jeg jo udtrykkeligt, at spørgsmålet om dyrevelfærd og halalslagtning var en helt separat diskussion. Mit problem i denne tråd var, at man trak en muslimsk religiøs skik ned over en dansk folkeskole. Men du virker meget opsat på at fokusere på og forsvare den muslimske slagtemetode. Her hører det naturligvis med til historien, at vi lykkeligvis i Danmark kræver dyrene bedøvet før man skærer halsen over på dem. Men en del muslimer mener faktisk, at dette er forkert. At dette er imod islam. Derfor foretrækker nogle europæiske muslimer importeret kød, hvor dyrene er slagtet efter den "rigtige" og brutale metode som du kan se i youtube-klippet.
"Og om en ko er halal eller ej ændrer nul og niks på kødets egnskaber."
Det har jeg heller aldrig sagt. Det er noget du pludselig fører ind i debatten for at afspore den.
"Så hvad fanden er problemet egentlig, hvis størsteparten af de dinerende er muslimer i forvejen?"
Problemet er, at man indfører en muslimsk religiøs skik på en dansk folkeskole. Eleverne ville heller ikke lide decideret skade af at blive tvunget til andre muslimske skikke såsom at tørre sig bagi med venstre hånd og sige goddag med højre. Men det ville da være dybt forkasteligt, hvis man pludslig trak en sådan religiøs skik ned over hovedet på eleverne. Eller det mener du måske ikke? Du kan ikke se forskellen på, at man er i Danmark og i den arabiske verden? Og hvis du synes, at det er fint at servere 100% halalkød "hvis størsteparten af de dinerende er muslimer", synes du så også det er fint at servere 100% ikke-halal, hvis størsteparten af de dinerende er ikke-muslimer, eller er det endnu et af de tilfælde, hvor du nægter at være konsekvent?
"Og nej, Jeg har ikke tænkt mig at skrive mit navn. Man kan jo se hvordan andre bliver terroriseret af bindegale højerfolksfasci ster. Det vil jeg ikke stå model til. For politiet gider jo ikke lette rumpen når folk bliver udsat for trusler."
Jeg beder dig såmænd bare om at bruge det samme navn konsekvent her og andre steder. Om du så kalder dig "Benny" eller "Ingrid", det er jeg såmænd ligeglad med. Men mon ikke du har skrevet noget på nettet før du begyndte dit forsøg på provokation her? I det tilfælde skulle du tage og anvende det samme navn, som du tidligere har skrevet under. Hvis du mod forventning ALDRIG har skrevet på nettet før, så bør du blot finde et navn og holde fast i det. Og så er jeg sådan set ligeglad om det er "Øst" eller andre af dine trodsige teenageoprørske navne. Bare du lover at bruge det navn fremover. For det duer simpelthen ikke med de der skiftende navne, og det er enormt uærligt og ynkeligt.
Et konkret spørgsmål: Har du skrevet noget på nettet tidligere, og hvis ja, hvilket navn anvendte du der?
Men det er sjovt, at du er bange for at blive terroriseret af "bindegale højrefascister", når det rent faktisk er dem du mener er højreradikale, som bliver terroriseret. Kim Møller fra Uriasposten og Anders Gravers er begge to blevet fysisk overfaldet. Og jeg selv oplevede forsøg på at hacke min email lige kort efter jeg begyndte at opgive den på ventreorientere de websites som P77. Det har resulteret i at jeg lader den forblive lukket og bruger en anden emailkonto, som jeg ikke opgiver. Men det er da lidt tankevækkende, synes jeg.
0 #45 2011-12-20 18:30
Vest:
Meningsløst at få dig til at fatte noget som helst. Du kan ikke engang erkende at DDL er ekstremister og voldsbøller. Og uanset hvordan du vender og drejer det, så TILTRÆKKER Anders gravers NAZISTER. Lige som lort tiltrækker fluer.
"Bonderøven lader ikke dyr forbløde i 5 minutter, hvor de mærker smerte. Så der er forskel på praksis."
Det er da for fanden ingen dyr der mærker smerte i 5 minutter! Hvis man skærer halsen over, så mister de bevidstheden indenfor 7 sekunder. Blodtrykket i hjernen bliver nul. Tag nu og find ud af hvordan det foregår i Danmark! Intet er imod dyreværnsloven, så pak sammen med din hysteri. Eller ring til myndighederne. Og om en ko er halal eller ej ændrer nul og niks på kødets egnskaber. Så hvad fanden er problemet egentlig, hvis størsteparten af de dinerende er muslimer i forvejen?
Og nej, Jeg har ikke tænkt mig at skrive mit navn. Man kan jo se hvordan andre bliver terroriseret af bindegale højerfolksfasci ster. Det vil jeg ikke stå model til. For politiet gider jo ikke lette rumpen når folk bliver udsat for trusler.
Meningsløst at få dig til at fatte noget som helst. Du kan ikke engang erkende at DDL er ekstremister og voldsbøller. Og uanset hvordan du vender og drejer det, så TILTRÆKKER Anders gravers NAZISTER. Lige som lort tiltrækker fluer.
"Bonderøven lader ikke dyr forbløde i 5 minutter, hvor de mærker smerte. Så der er forskel på praksis."
Det er da for fanden ingen dyr der mærker smerte i 5 minutter! Hvis man skærer halsen over, så mister de bevidstheden indenfor 7 sekunder. Blodtrykket i hjernen bliver nul. Tag nu og find ud af hvordan det foregår i Danmark! Intet er imod dyreværnsloven, så pak sammen med din hysteri. Eller ring til myndighederne. Og om en ko er halal eller ej ændrer nul og niks på kødets egnskaber. Så hvad fanden er problemet egentlig, hvis størsteparten af de dinerende er muslimer i forvejen?
Og nej, Jeg har ikke tænkt mig at skrive mit navn. Man kan jo se hvordan andre bliver terroriseret af bindegale højerfolksfasci ster. Det vil jeg ikke stå model til. For politiet gider jo ikke lette rumpen når folk bliver udsat for trusler.
0 #44 2011-12-20 01:27
#41 Sydvestnordøst
P.S. Jeg må igen bemærke, at det virker utroligt pubertært og useriøst, at du som en anden trodsig teenager anvender et skiftende og falsk navn, som gør nar af mit efternavn - et navn jeg konsekvent anvender for at vise, hvem jeg er.
Du skal ikke tro, at du kan fornærme mig eller gøre mig vred ved at gøre nar ad mit navn. Men du skal vide, at det giver mig (og andre voksne mennesker) et klart negativt indtryk af dig, når du bruger så ubegavede og primitive metoder for at håne en person, som rent faktisk svarer pænt, ærligt og sagligt på dine spørgsmål. Du har dog chancen for at ændre dette indtryk, hvis du dropper julelegen og skriver, hvem du er. Du kan bare gørt ligesom mig og bruge for-, mellem- eller efternavn. Så har du stadig en vis anonymitet. Indtil da er det meget svært at respektere dig eller betragte dig som andet end en primitiv internettrold.
P.S. Jeg må igen bemærke, at det virker utroligt pubertært og useriøst, at du som en anden trodsig teenager anvender et skiftende og falsk navn, som gør nar af mit efternavn - et navn jeg konsekvent anvender for at vise, hvem jeg er.
Du skal ikke tro, at du kan fornærme mig eller gøre mig vred ved at gøre nar ad mit navn. Men du skal vide, at det giver mig (og andre voksne mennesker) et klart negativt indtryk af dig, når du bruger så ubegavede og primitive metoder for at håne en person, som rent faktisk svarer pænt, ærligt og sagligt på dine spørgsmål. Du har dog chancen for at ændre dette indtryk, hvis du dropper julelegen og skriver, hvem du er. Du kan bare gørt ligesom mig og bruge for-, mellem- eller efternavn. Så har du stadig en vis anonymitet. Indtil da er det meget svært at respektere dig eller betragte dig som andet end en primitiv internettrold.
0 #43 2011-12-20 01:14
#40 Sydvestnordøst.
Du misser pointen. Du misser faktisk adskillige pointer.
Bonderøven lader ikke dyr forbløde i 5 minutter, hvor de mærker smerte. Så der er forskel på praksis.
Jeg har helt bestemt et problem med halal-slagtning, og ja, jeg har et lignende problem med kosher-slagtning.
Problematikken, som jeg bragte på bane, handlede dog ikke om slagtemetoden. Det er en helt anden diskussion. Problematikken handlede om at en dansk folkeskole indretter deres menu, så den er 100% halal. Det fortalte jeg som et eksempel på, at man også i Danmark tilpasser flere og flere ting i forhold til islams krav - noget, adskillige mennesker på P77 har benægtet. Det forstår jeg ikke, at man forsøger at benægte, når vi eksempelvis kan se folkeskoler, som pludselig går over til at servere 100% halal mad.
Sammenligner man en 100% halalmenu som trækkes ned over hovedet på ikke-muslimer med en julesang som trækkes ned over hovedet på muslimer, så er der ingen tvivl om, hvad der burde få folk op af stolen. Danmark har en kristen folkekirke og en 1000 år gammel historie med kristendommen. Grundtvig er måske Danmarks største tænker og digter nogensinde. At synge Et Barn er født i Bethlehem til jul er omtrent så dansk som det overhovedet kan blive. Omvendt er Danmark først blevet koloniseret af muslimer indenfor de seneste 20-30 år, så at muslimske religiøse skikke skal gennemtvinges overfor elever i en dansk folkeskole er helt uacceptabelt. Muslimerne har selv valgt at være i Danmark og indgå i en dansk kultur. Danskerne har ikke selv valgt at blive koloniseret af muslimer og få indført muslimsk religiøs kultur. Det svarer til, hvis en flok danskere flytter til Iran og så skal de iranske folkeskoler pludselig servere en 100% dansk ikke-halal menu. Det er helt langt ude. Og hvis man ikke kan se, at der i Danmark sker en masse af disse små ubegrundede ændringer for at tilfredsstille muslimerne, så er man enten blind eller så politisk indoktrineret at man nægter at se realiteterne.
Du misser pointen. Du misser faktisk adskillige pointer.
Bonderøven lader ikke dyr forbløde i 5 minutter, hvor de mærker smerte. Så der er forskel på praksis.
Jeg har helt bestemt et problem med halal-slagtning, og ja, jeg har et lignende problem med kosher-slagtning.
Problematikken, som jeg bragte på bane, handlede dog ikke om slagtemetoden. Det er en helt anden diskussion. Problematikken handlede om at en dansk folkeskole indretter deres menu, så den er 100% halal. Det fortalte jeg som et eksempel på, at man også i Danmark tilpasser flere og flere ting i forhold til islams krav - noget, adskillige mennesker på P77 har benægtet. Det forstår jeg ikke, at man forsøger at benægte, når vi eksempelvis kan se folkeskoler, som pludselig går over til at servere 100% halal mad.
Sammenligner man en 100% halalmenu som trækkes ned over hovedet på ikke-muslimer med en julesang som trækkes ned over hovedet på muslimer, så er der ingen tvivl om, hvad der burde få folk op af stolen. Danmark har en kristen folkekirke og en 1000 år gammel historie med kristendommen. Grundtvig er måske Danmarks største tænker og digter nogensinde. At synge Et Barn er født i Bethlehem til jul er omtrent så dansk som det overhovedet kan blive. Omvendt er Danmark først blevet koloniseret af muslimer indenfor de seneste 20-30 år, så at muslimske religiøse skikke skal gennemtvinges overfor elever i en dansk folkeskole er helt uacceptabelt. Muslimerne har selv valgt at være i Danmark og indgå i en dansk kultur. Danskerne har ikke selv valgt at blive koloniseret af muslimer og få indført muslimsk religiøs kultur. Det svarer til, hvis en flok danskere flytter til Iran og så skal de iranske folkeskoler pludselig servere en 100% dansk ikke-halal menu. Det er helt langt ude. Og hvis man ikke kan se, at der i Danmark sker en masse af disse små ubegrundede ændringer for at tilfredsstille muslimerne, så er man enten blind eller så politisk indoktrineret at man nægter at se realiteterne.
0 #42 2011-12-20 00:58
#39 Sydvestnordøst
"1: Her kan du læse om Anders Gravers tilhængere der fiser rundt med flag med swastika. Ret mig hvis jeg tager fejl."
Du tager fejl. Du fremstillede det som om SIAD og Anders Gravers var nazister. Men artiklen fortæller faktisk, at de ikke ville følges ad og at Anders Gravers personligt prøvede at flå hagekors-flagene ud af hænderne på nazisterne. Så du modbeviser faktisk din egen pointe ved at bringe linket.
"2: Du skal ikke spørge mig. Spørg skolelederne!"
Ja, det er jo en let måde at svare på. Jeg bad dig om DIN vurdering. Du fremstiller det som om at der IKKE sker nogen ting i Danmark for at tilfredsstille en muslimsk kultur. Men når jeg spørger dig, om ikke en 100% halal-menu og fjernelse af "stødende" kristne sangtekster på en folkeskole kunne tænkes at være eksempler på at man bøjer sig for den muslimske kultur, så nægter du at svare. Typisk med denne mangel på forholden sig til fakta.
"2: Forhold dig til Danish Defense League i stedet for at rette fokus mod andre! Du kunne lige så god have spurgt om fodboldhooligan s. Eller abortmodstander e i USA der plaffer abortlæger ned."
Du kaldte DDL "ekstremister" fordi der åbenbart blev kastet med kanonslag til en af deres demonstrationer .
Jeg spørger dig blot, om du også vil kalde andre personer for "ekstremister" hvis der ligeledes kastes med kanonslag til deres demonstrationer . Det er jo noget, vi ser af og til i forbindelse med venstreorienter ede demonstrationer . Så mit spørgsmål er helt reelt og rimeligt: Vil du også kalde venstreorienter ede demonstranter til demonstrationer "ekstremister", hvis der bliver kastet med kanonslag og lignende? Eller dømmer du udelukkende DDL efter disse principper? Dit argument holder kun, hvis du er villig til at anvende ens standarder når du dømmer forskellige grupper. Men det lyder umiddelbart som om du ikke er villig til at anvende ens standarder, og derfor spørger jeg konkret ind til det.
"1: Her kan du læse om Anders Gravers tilhængere der fiser rundt med flag med swastika. Ret mig hvis jeg tager fejl."
Du tager fejl. Du fremstillede det som om SIAD og Anders Gravers var nazister. Men artiklen fortæller faktisk, at de ikke ville følges ad og at Anders Gravers personligt prøvede at flå hagekors-flagene ud af hænderne på nazisterne. Så du modbeviser faktisk din egen pointe ved at bringe linket.
"2: Du skal ikke spørge mig. Spørg skolelederne!"
Ja, det er jo en let måde at svare på. Jeg bad dig om DIN vurdering. Du fremstiller det som om at der IKKE sker nogen ting i Danmark for at tilfredsstille en muslimsk kultur. Men når jeg spørger dig, om ikke en 100% halal-menu og fjernelse af "stødende" kristne sangtekster på en folkeskole kunne tænkes at være eksempler på at man bøjer sig for den muslimske kultur, så nægter du at svare. Typisk med denne mangel på forholden sig til fakta.
"2: Forhold dig til Danish Defense League i stedet for at rette fokus mod andre! Du kunne lige så god have spurgt om fodboldhooligan s. Eller abortmodstander e i USA der plaffer abortlæger ned."
Du kaldte DDL "ekstremister" fordi der åbenbart blev kastet med kanonslag til en af deres demonstrationer .
Jeg spørger dig blot, om du også vil kalde andre personer for "ekstremister" hvis der ligeledes kastes med kanonslag til deres demonstrationer . Det er jo noget, vi ser af og til i forbindelse med venstreorienter ede demonstrationer . Så mit spørgsmål er helt reelt og rimeligt: Vil du også kalde venstreorienter ede demonstranter til demonstrationer "ekstremister", hvis der bliver kastet med kanonslag og lignende? Eller dømmer du udelukkende DDL efter disse principper? Dit argument holder kun, hvis du er villig til at anvende ens standarder når du dømmer forskellige grupper. Men det lyder umiddelbart som om du ikke er villig til at anvende ens standarder, og derfor spørger jeg konkret ind til det.
+2 #41 2011-12-20 00:09
Hov. Her er linket med Gravers tilhængere med så kaldte "islamkritikere".
p77.dk/radikalisering/danmark/255-tre-anholdte-var-dnsb-aktivister
p77.dk/radikalisering/danmark/255-tre-anholdte-var-dnsb-aktivister
+3 #40 2011-12-20 00:08
Vest:
"Halal". Uha, da, da, da. Er bonderøven på DR2 en islamist fordi han nakker høns uden bedøvelse? Noget man i øvrigt har gjort siden ruder konges tid.
At i øvrigt bede en bøn før man slagter et dyr er i min optik at udvise respekt for dyret. Noget blandt andre danske grisefarmere burde lære mere af. Respekt altså. I stedet for at lade svinene få sår og brække ben under transporter.
Der bliver også i kristne kredse bedt bordsbøn. Igen for at udvise respekt for det man nu har slået ihej før det ender i maven. Og det ændrer ikke på hverken smag eller noget andet.
Har du i øvrigt et problem med at jøder spiser kosher?
"Halal". Uha, da, da, da. Er bonderøven på DR2 en islamist fordi han nakker høns uden bedøvelse? Noget man i øvrigt har gjort siden ruder konges tid.
At i øvrigt bede en bøn før man slagter et dyr er i min optik at udvise respekt for dyret. Noget blandt andre danske grisefarmere burde lære mere af. Respekt altså. I stedet for at lade svinene få sår og brække ben under transporter.
Der bliver også i kristne kredse bedt bordsbøn. Igen for at udvise respekt for det man nu har slået ihej før det ender i maven. Og det ændrer ikke på hverken smag eller noget andet.
Har du i øvrigt et problem med at jøder spiser kosher?
0 #39 2011-12-20 00:04
Vest:
1: Her kan du læse om Anders Gravers tilhængere der fiser rundt med flag med swastika. Ret mig hvis jeg tager fejl.
2: Du skal ikke spørge mig. Spørg skolelederne!
2: Forhold dig til Danish Defense League i stedet for at rette fokus mod andre! Du kunne lige så god have spurgt om fodboldhooligan s. Eller abortmodstander e i USA der plaffer abortlæger ned.
1: Her kan du læse om Anders Gravers tilhængere der fiser rundt med flag med swastika. Ret mig hvis jeg tager fejl.
2: Du skal ikke spørge mig. Spørg skolelederne!
2: Forhold dig til Danish Defense League i stedet for at rette fokus mod andre! Du kunne lige så god have spurgt om fodboldhooligan s. Eller abortmodstander e i USA der plaffer abortlæger ned.
+1 #38 2011-12-19 22:59
#37 Sydvest
Jeg stillede dig sådan set tre meget konkrete spørgsmål efter jeg havde svaret på dine spørgsmål og betragtninger. Kunne du ikke være flink at svare på disse meget konkrete spørgsmål, nu hvor jeg er flink at svare på dine på trods af, at du opfører dig meget pubertært med dine skiftende trods-aliaser?
Jeg gentager dem gerne:
Spørgsmål: Hvem marcherede med nazi-flag og i hvilken sammenhæng?
Spørgsmål: Når danske skoler såsom Klostervængets Heldagsskole serverer 100% halalmad og forbyder eleverne at synge bestemte vers af Et Barn er Født i Bethlehem er det så heller ikke til ære for muslimerne?
Spørgsmål: Vil du på samme måde kalde vestreorientere de demonstranter der råber slagord og kaster med kanonslag for "ekstremister"?
Jeg stillede dig sådan set tre meget konkrete spørgsmål efter jeg havde svaret på dine spørgsmål og betragtninger. Kunne du ikke være flink at svare på disse meget konkrete spørgsmål, nu hvor jeg er flink at svare på dine på trods af, at du opfører dig meget pubertært med dine skiftende trods-aliaser?
Jeg gentager dem gerne:
Spørgsmål: Hvem marcherede med nazi-flag og i hvilken sammenhæng?
Spørgsmål: Når danske skoler såsom Klostervængets Heldagsskole serverer 100% halalmad og forbyder eleverne at synge bestemte vers af Et Barn er Født i Bethlehem er det så heller ikke til ære for muslimerne?
Spørgsmål: Vil du på samme måde kalde vestreorientere de demonstranter der råber slagord og kaster med kanonslag for "ekstremister"?
-2 #37 2011-12-19 18:38
Vest:
Du ævler og kævler og holder krampagtigt fast i at det drejer sig om "islamkritikere". Hør her. man skal da være både blind og døv hvis man ikke fatter af f. eks. DDL har smidt med kanonslag til deres demonstationer. Og at Anders Gravers har samme effet på en flue som en lort har: ildelugtende men nærende.
Og nu når skolelederen i Norge ikke vil sige hvem hensynet er til, så tolker du straks "jamen det er på grund af hensynet til muslimer alligevel". Nordmænd selv mener at det er hensynet til Jehovas Vidner. Og skolelederen gør kun det rigtige ved at ikke sige hvem det drejer sig om, for at forhindre en lavine af mobbing.
Og det er for helvede ingen muslimer der har krævet julen afskaffet! Der er nogle skoleledere der ikke mener at børn skal indoktrines!
Få nu den der sølpapirhat fra hovedet!
Du ævler og kævler og holder krampagtigt fast i at det drejer sig om "islamkritikere". Hør her. man skal da være både blind og døv hvis man ikke fatter af f. eks. DDL har smidt med kanonslag til deres demonstationer. Og at Anders Gravers har samme effet på en flue som en lort har: ildelugtende men nærende.
Og nu når skolelederen i Norge ikke vil sige hvem hensynet er til, så tolker du straks "jamen det er på grund af hensynet til muslimer alligevel". Nordmænd selv mener at det er hensynet til Jehovas Vidner. Og skolelederen gør kun det rigtige ved at ikke sige hvem det drejer sig om, for at forhindre en lavine af mobbing.
Og det er for helvede ingen muslimer der har krævet julen afskaffet! Der er nogle skoleledere der ikke mener at børn skal indoktrines!
Få nu den der sølpapirhat fra hovedet!
0 #36 2011-12-19 01:15
#35 Rio Bravo
Interessant spørgsmål. Jeg har ikke selv noget svar. Men jeg vil mægtig gerne høre, hvad dit eget svar er.
Jeg kan kun konstatere, at der hele tiden sker sådanne små tiltag som skal forhindre at "muslimske følelser" bliver stødt. Men hvem der er drivkraften bag islamiseringen er jeg i tvivl om. Jeg synes, at meget tyder på, at processen sker i samarbejde mellem muslimske talsmænd og venstrefløjen, men hvem der har størst anpart i processen ved jeg ikke. Jeg tænker, at den primære drivkraft enten må være
1) Muslimer som beder om "særlige hensyn"
2) En nedladende og arrogant venstrefløj, som vil give "de stakkels muslimer" særlige hensyn
3) En kalkulerende og destruktiv venstrefløj, som ønsker at destruere nationalstaten indefra
Men det er muligt, at der er tale om en kombination af disse tre drivkrafter. For jeg har i hvert fald oplevet alle tre i samfundsdebatte n. Der ER konkrete eksempler på at muslimer i Danmark har krævet særbehandling. Der ER dog også konkrete eksempler på at venstrefløjen giver særbehandling ud fra en nedladende/arrogant tankegang hvor man ikke anser muslimer som nogen der kan evner at opføre sig ligesom alle andre. Og der ER også eksempler på at venstrefløjen forsøger at nedbryde alt hvad der hedder national identitet, sammenhængskraf t og kultur.
Men som sagt ved jeg ikke, hvor det største ansvar for islamiseringen og undertrykkelsen af danske værdier, traditioner og normer ligger. Hvad er dit eget svar på dit spørgsmål?
Interessant spørgsmål. Jeg har ikke selv noget svar. Men jeg vil mægtig gerne høre, hvad dit eget svar er.
Jeg kan kun konstatere, at der hele tiden sker sådanne små tiltag som skal forhindre at "muslimske følelser" bliver stødt. Men hvem der er drivkraften bag islamiseringen er jeg i tvivl om. Jeg synes, at meget tyder på, at processen sker i samarbejde mellem muslimske talsmænd og venstrefløjen, men hvem der har størst anpart i processen ved jeg ikke. Jeg tænker, at den primære drivkraft enten må være
1) Muslimer som beder om "særlige hensyn"
2) En nedladende og arrogant venstrefløj, som vil give "de stakkels muslimer" særlige hensyn
3) En kalkulerende og destruktiv venstrefløj, som ønsker at destruere nationalstaten indefra
Men det er muligt, at der er tale om en kombination af disse tre drivkrafter. For jeg har i hvert fald oplevet alle tre i samfundsdebatte n. Der ER konkrete eksempler på at muslimer i Danmark har krævet særbehandling. Der ER dog også konkrete eksempler på at venstrefløjen giver særbehandling ud fra en nedladende/arrogant tankegang hvor man ikke anser muslimer som nogen der kan evner at opføre sig ligesom alle andre. Og der ER også eksempler på at venstrefløjen forsøger at nedbryde alt hvad der hedder national identitet, sammenhængskraf t og kultur.
Men som sagt ved jeg ikke, hvor det største ansvar for islamiseringen og undertrykkelsen af danske værdier, traditioner og normer ligger. Hvad er dit eget svar på dit spørgsmål?
-1 #35 2011-12-18 22:04
Vest er det muslimer der har bedt om at skolen dropper julehygge og sang?
At en eller to skoler af sig selv laver dumme ændringer, betyder ikke at det er muslimerne der stiller krav.
At en eller to skoler af sig selv laver dumme ændringer, betyder ikke at det er muslimerne der stiller krav.
0 #34 2011-12-18 21:25
P.S. Jeg har lige fået opklaret, at det i et konkret tilfælde var linjen "På stjernetæpper lyseblå, skal glade vi til kirke gå" man mente var stødende overfor muslimer.
Derfor valgte skolen at forbyde verset. Og det her er altså en almindelig folkeskole i Danmark. Og stadig får jeg at vide, at idéen om en stille og gradvis islamisering er helt ude i hampen. Stadig får jeg at vide, at muslimerne sammen med venstrefløjen i Danmark og Europa ikke forsøger at indrette samfundet efter islam.
Når vi lige pludselig ikke kan synge kærlige julesange af vores måske største tænker og digter Grundtvig, så burde alarmklokkerne ringe hos enhver forstandig person.
Derfor valgte skolen at forbyde verset. Og det her er altså en almindelig folkeskole i Danmark. Og stadig får jeg at vide, at idéen om en stille og gradvis islamisering er helt ude i hampen. Stadig får jeg at vide, at muslimerne sammen med venstrefløjen i Danmark og Europa ikke forsøger at indrette samfundet efter islam.
Når vi lige pludselig ikke kan synge kærlige julesange af vores måske største tænker og digter Grundtvig, så burde alarmklokkerne ringe hos enhver forstandig person.
+1 #33 2011-12-18 19:02
#32 Sydvest 2011-12-18 17:49
Folk som marcherer med naziflag vil jeg også tro er nazister. Dem har jeg ingen sympati med. Fortæl mig hvem der marcherede med naziflag og jeg garanterer dig at de aldrig kommer på min venneliste.
Jeg har ikke selv på noget som helst tidspunkt oplevet naziflag eller hagekors i forbindelse med de islamkritikere jeg har noget at gøre med. Tværtimod. De fleste er af frihedskæmperfa milier og bryder sig bestemt ikke om nazisme. Derimod har jeg set rigtig meget muslimsk propaganda, hvor man har anvendt hagekors og åbent erklæret sig enig i nazismens jødehad.
Jeg tror faktisk også, at de fleste i SIAD er store modstandere af nazisme, og det hedder sig da også at "Nazister, islamister, kommunister, fascister og andre udemokrater kan IKKE blive medlem af SIAD".
Så hvis du kender til et nazistisk medlem af SIAD, så kan du jo bare dokumentere det. Så vil vedkommende blive smidt ud af foreningen.
Spørgsmål: Hvem marcherede med nazi-flag og i hvilken sammenhæng?
#31 Sydvest
Det er vist dig, der har en hat af sølvpapir. Skolelederen påstår, at det ikke er af hensyn til muslimer men vil ikke sige, hvem det SÅ er til hensyn for. Den slags har jeg hørt mange gange før.
Spørgsmål: Når danske skoler såsom Klostervængets Heldagsskole serverer 100% halalmad og forbyder eleverne at synge bestemte vers af Et Barn er Født i Bethlehem er det så heller ikke til ære for muslimerne?
Se: jp.dk/indland/article2640573.ece
#30 Sydvest
Spørsgmål: Vil du på samme måde kalde vestreorientere de demonstranter der råber slagord og kaster med kanonslag for "ekstremister"?
Folk som marcherer med naziflag vil jeg også tro er nazister. Dem har jeg ingen sympati med. Fortæl mig hvem der marcherede med naziflag og jeg garanterer dig at de aldrig kommer på min venneliste.
Jeg har ikke selv på noget som helst tidspunkt oplevet naziflag eller hagekors i forbindelse med de islamkritikere jeg har noget at gøre med. Tværtimod. De fleste er af frihedskæmperfa milier og bryder sig bestemt ikke om nazisme. Derimod har jeg set rigtig meget muslimsk propaganda, hvor man har anvendt hagekors og åbent erklæret sig enig i nazismens jødehad.
Jeg tror faktisk også, at de fleste i SIAD er store modstandere af nazisme, og det hedder sig da også at "Nazister, islamister, kommunister, fascister og andre udemokrater kan IKKE blive medlem af SIAD".
Så hvis du kender til et nazistisk medlem af SIAD, så kan du jo bare dokumentere det. Så vil vedkommende blive smidt ud af foreningen.
Spørgsmål: Hvem marcherede med nazi-flag og i hvilken sammenhæng?
#31 Sydvest
Det er vist dig, der har en hat af sølvpapir. Skolelederen påstår, at det ikke er af hensyn til muslimer men vil ikke sige, hvem det SÅ er til hensyn for. Den slags har jeg hørt mange gange før.
Spørgsmål: Når danske skoler såsom Klostervængets Heldagsskole serverer 100% halalmad og forbyder eleverne at synge bestemte vers af Et Barn er Født i Bethlehem er det så heller ikke til ære for muslimerne?
Se: jp.dk/indland/article2640573.ece
#30 Sydvest
Spørsgmål: Vil du på samme måde kalde vestreorientere de demonstranter der råber slagord og kaster med kanonslag for "ekstremister"?
-1 #32 2011-12-18 17:49
Rettelse:
Det er ikke Anders Gravers der vifter med naziflag, men hans meget fredelige tilhængere. Også kendt som "islamkritikere".
Det er ikke Anders Gravers der vifter med naziflag, men hans meget fredelige tilhængere. Også kendt som "islamkritikere".
-2 #31 2011-12-18 17:47
Vest:
Og det med nissehuerne har ikke en klap at gøre med muslimer!
www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10016580
Sådan går det Vest når man render rundt med en sølvpapirhat på hovedet!
Og det med nissehuerne har ikke en klap at gøre med muslimer!
www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10016580
Sådan går det Vest når man render rundt med en sølvpapirhat på hovedet!
-1 #30 2011-12-18 17:42
Vest:
Nå, nej. "Islamkritikerne " fra DDL der smider kanonslag og råber racistiske slagord er jo alt andet end ekstremister. For ikke at tale om Anders gravers der tiltrækker nynazister og vifter med naziflag.
Nå, nej. "Islamkritikerne " fra DDL der smider kanonslag og råber racistiske slagord er jo alt andet end ekstremister. For ikke at tale om Anders gravers der tiltrækker nynazister og vifter med naziflag.
0 #29 2011-12-18 14:48
Ang. mit eksempel i indlæg #19, hvor en norsk skole dropper julen pga. muslimske følelser, så er der lille opføkgende historie. Nogle mente jo at eksemplet bare var en enlig svale. Til disse mennesker kan jeg oplyse, at en lignende tendens nu også har rodfæstet sig i Danmark. På disse punkter er Danmark lige lidt bag Sverige og Norge og måske lidt længere bag England. Men ellers oplever vi fuldstændig samme form for islamiseringspr oces. Julen nedtonet på danske skoler:
www.dr.dk/Nyheder/Indland/2011/12/18/082217.htm
www.dr.dk/Nyheder/Indland/2011/12/18/082217.htm
Add comment
I Medierne
Debat
- 4h61 - viagra: www2.hu-berlin.de/blankenagel/ (http://www2.hu-berlin.de/blankena...
- Hej Igen. Først kommentar til "Debattør": Lasse - du lever godt nok i en indskræ...
- An entrepreneur has chosen Tippecanoe County as the place to raise tropical Afri...
- Coach Factory Outlet : www.coachfactoryoutletonline-sale.com (http://www.coachfa...
- This post couldn't be more right on.
- If you want to genuine Christian Louboutin London : christianlouboutinsale55.blo...
- That was some cultural article!!
- WowEmuHacker - это наверно самый лучший чит на сегоднишний день для игры World o...
- Na pograniczach sylab na tej bramie nie zwazal na uczucie zawodu wynikajace z la...
- 3. Herman Cain. Cain is not a serious candidate and not just because of his sexu...
- I Voldtager vores børn, vores koner, vores mænd og slagter vores familier foran ...
